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个别企业债违约不代表债务不可持续

白银大赛千万实盘资金派送中 2014年04月05日 01:59   来源: 21世纪经济报道   网友评论(人参与

  嘉宾:前摩根士丹利亚洲主席、现任耶鲁大学教授史蒂芬·罗奇 (Stephen Roach)

  现任美国耶鲁大学杰克逊全球事务学院资深研究员和耶鲁大学管理学院高级讲师的史蒂芬·罗奇,自1982年加入摩根士丹利到2012年离开,供职于这家国际知名投行长达30年。

  自1997年以来,罗奇已经数十次来到中国,成为最早专注研究现代中国经济的西方学者之一。在1982年加入摩根士丹利之前,罗奇曾担任美联储研究员以及布鲁克斯研究所研究员。

  中国现在的GDP增长与过去30年来的GDP增长完全不可同日而语,中国正从以制造业为主的经济体转向以服务业为主的经济体,这种转型会带来就业增长,这是中国的政策制定者所乐见的。

  罗奇指出,在1980年到2004年这25年间,中国第二产业增长非常强劲,高于第三产业年均增速约3%,这说明包括制造业、建筑业在内的第二产业是这25年间带动中国经济迅速增长的动力所在。

  但过去两年,中国第三产业的增长速度超过了第二产业。“在中国现代化的过程中,服务业总量第一次超过了制造业和建筑业的总量,这在中国经济发展中是具有重大意义的转变”。罗奇对中国经济结构调整持乐观态度。

  Q:美国的去杠杆化结束了吗?中国相比美国在债务问题上更加乐观一些,但实际上中国的杠杆率也在不断地上升,目前中国债券市场也出现了个别违约的情况,你认为中国债务是否能够可持续发展?

  A:我觉得美国债务还是比较高的,而且储蓄率非常低。我认为美国的去杠杆化并没有结束,下面这组数据就说明美国去杠杆化刚刚完成了一半:美国家庭负债率从134%降低到110%,降幅达到24%;个人储蓄比率,上世纪30年代平均达到了9.3%,最新的数字只有4%。所以我认为美国去杠杆化的过程刚刚走完了一半,如果全部完成还需要3到5年。

  任何的经济体如果只受到债务驱动都是不健康的。金融危机之后,中国可能相较以前更加依赖通过债务来刺激中国经济的发展,尤其是中国地方政府的债务问题,企业债增长达到了一定的幅度,也有一两家企业出现债务违约的情况。我觉得未来几年中国的经济发展还是有一些压力的,但政府已经下决心避免走依赖债务驱动的经济发展的老路。

  事实上中国和其他的国家有很多相似点,面临债务可持续发展的危机,但我们不能因为出现个别违约情况就下结论说中国的债务不可持续。中国的储蓄率很高,这种储蓄率有可能会缓冲不良债务的影响,而且中国央行也希望去杠杆化。我觉得中国不会经历西方国家在2008、2009年出现的危机,不会出现系统性风险。

  Q:中国现在的互联网金融发展得很快,冲击着传统行业,最近中国监管层出台的一些措施也对移动支付有了一定的限制,你怎么看这个问题?

  A:我已经开始使用微信了。互联网金融无论是在中国还是在世界上其他的地方都得到了迅猛的发展。阿里巴巴、支付宝已经引起了央行和许多国外相关从业人士的关注。

  对各国的金融监管部门来说,他们都需要区分一下互联网金融支付机制和带来风险的服务体系的区别。监管机构也希望互联网金融得到迅速的发展,但另外一方面,他们也需要更好地评估一下这种创新型的金融中介产品可能会带来的系统性风险。

  Q:中国的政策制定者如果都同意现在GDP的增速并不是最关注的要点,那么以劳动力所驱动的经济增长是否会成为新的经济增长亮点?你刚才讲到了未来服务业增长会非常快,但中国现在的人口红利正在消失,这两方面会不会有冲突?支持服务业增长很快的理由在哪里?

  A:现在每单位GDP带来了更多的就业增长,这样中国经济增速下滑就不是一个大问题了。很多记者关注的是中国GDP增速的下滑会带来很大的问题,从7.7%降到了7.4%,中国的领导人和我都认为这并不是一个很大的问题,因为带来了更多的就业增长。

  在中国发展高层论坛上,我们得到了非常清晰的一个信息是,“如果就业增长,将有利于社会的稳定和发展”,这是中国政府最为关注的。我也希望持不同观点的记者们能够不仅仅关注到GDP的增速上,而是更多地关注到就业和其他的角度。

  中国过去的35年改革开放证明,中国的发展跟其他国家相比速度更快,实际上服务业所驱动的发展都是相对较快的,因此结构性的改革也会比其他的国家更快一些。

  我觉得这两者并不矛盾。在未来十年,服务业尤其是医疗保健方面会得到较大的增长,这是因为中国人口迅速老龄化而推动的。近期中国政府也进一步透露了城镇化方面的蓝图,会进一步推动中国服务行业的增长,因为无论是中国还是世界上其他国家,城镇化都会带动相关领域的发展,包括零售、批发,以及金融、医疗保健、娱乐、餐饮、物流等。(编辑马春园)

【作者: 王冠】 (责任编辑:赵路)

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